post en reserva (del Laboratorio)

Bueno amigos:

Pues llega la hora de refrescar un poco el equipo, que debido a la durísima semana que ha soportado y a una posible falta de forma física ha tenido algún integrante cuyo rendimiento no ha sido el esperado...

Llevan un par de días calentando en la banda todos los valores suplentes, que a la vista de las últimas indicaciones del entrenador sustituirán a jugadores en las tres líneas del campo...

El asistente levanta la tablilla con el primer cambio...y se hace un silencio sepulcral en el estadio...

El primer sustituido es........BANCO POPULAR por el número 9 BANCO SABADELL (bajista)....ohhhhhhh!!!!! Parece que el público no está deacuerdo, pero el entrenador ha hecho unas declaraciones esta mañana en los medios aclarando lo siguiente:

- No hay por qué preocuparse. El cambio podría llegar al tener el jugador algunos problemas personales que en unos días (hasta la fijación del precio de las obligaciones) podría llevar al jugador a un sobre esfuerzo al alza... En todo caso su vuelta al ocho titular es cuestión de días. Esperamos mucho de su progresión bajista...

Quizá por ello el público ha dejado caer de manera tímida unos apausos al retirarse el sustituído, para apoyar a uno de los valores que a priori considera su entrenador unos de los referentes en su estrategia...

PArece que se anuncian otros dos cambios más:

Se retira otro de los valores del trío de delanteros...en este caso la gente ve el número y aplaude satisfecho...el papel de este valor no ha sido el esperado y la afición se lo reprueba con unos ligeros silbidos que se mezclan con alguna muestra de ánimo. En efecto, PESCANOVA toma el camino del vestuario y entra en el terreno de juego SOS (bajista), uno de los jugadores de moda en la liga, que es pretendido por múltiples entrenadores a la vista de la magnífica temporada bajista que está desempeñando. Existen voces discordantes que parecen dudar del futuro rendimiento de este valor, pero es una apuesta personal del mister que ha visto como en especial esta última semana ha despuntado en los entrenamientos. - Espero que las lesiones le respeten. Ya sabemos que es un elemento un poco irregular en su comportamiento - ha declarado SiN-SaNgre.

Por último, y en lo que supone una declaración de intenciones evidente del director de orquesta, parece que va a salir por unas fechas la samba del equipo, el valor más exótico y defensa central del conjunto al mismo tiempo. Su actuación ha pasado un poco inadvertida y no ha sido tan expeditivo como se esperaba de él. Parece que esta va a ser la decisión más dudosa del mister, que va a introducir un elemento de riesgo en la estrategia, dejando las líneas del dibujo sobre el campo mucho más cerradas y enfocadas en un claro sentido. Se marcha el jogo bonito, el carnaval de la energía, el bastión alcista de la escuadra...PETROBRAS O...y entra un jugador prácticamente desconocido para los equipos rivales, un valor que nadie parece tener entre sus favoritos, pero que podría revelarse como una sorpresa si se confirman las expectativas que la directiva ha puesto sobre ella...

Parece que la afición aplaude aunque está algo inquieta...y que los comentarios acerca de la entrada de INDRA (bajista) se extienden por el estadio como un río de pólvora...nadie sabe muy bien qué va a pasar con esta nueva aportación...

Lo que está claro por las manifestaciones de apoyo al club que se han sucedido esta semana continuamente, es que la afición apoya totalmente al entrenador. Ellos saben que no se puede exigir nada más a un equipo a priori formado para resistir...las expectativas se han superado claramente y la directiva ya ha anunciado que independientemente de cuál sea el resultado de aquí a final de temporada, el puesto de entrenador es inamovible.

El matrimonio entre directiva, afición y entrenador es total. Esperemos que redunde en beneficio del equipo.

Un saludo y suerte a todos.


Recapitulo:
Sale B.Popular entra B.Sabadell (bajista)
Sale Pescanova entra Indra (bajista)
Sale Petrobras entra SOS (bajista)

Por otra parte: A qué se debe que en una posición en un valor, si uno es alcista y otro bajista, con la misma inversión inicial el resultado sea diferente (Ej: Solaria alcista. Un alcista tiene 3230,52 acciones que redundan en una pérdida de 1051,46. Un bajista tiene 3262,99 acciones que resultan en 961 euros de ganancia. Lo mismo con Zeltia) PERDON SI ESTOY PREGUNTANDO UNA CHORRADA.

SiN SaNgre escribió:

Por otra parte: A qué se debe que en una posición en un valor, si uno es alcista y otro bajista, con la misma inversión inicial el resultado sea diferente (Ej: Solaria alcista. Un alcista tiene 3230,52 acciones que redundan en una pérdida de 1051,46. Un bajista tiene 3262,99 acciones que resultan en 961 euros de ganancia. Lo mismo con Zeltia) PERDON SI ESTOY PREGUNTANDO UNA CHORRADA.

¿Por el interés compuesto?

Valor x con valor 100, movimientos de cinco días +10%, -5%, +5%, -5%, -10% (sí, es exagerado, pero bueno, así se ve, además un chicharro como Zeltia seguro que ha tenido días peores y mejores )

Resultado alcista: Día 1: 110 Día 2: 104.50 Día 3: 109.725 Día 4: 104.2388 Día 5: 93.8149 Total Pérdida: 6.1851
Resultado bajista: Día 1: 90 Día 2: 94.50 Día 3: 89.775 Día 4: 94.2638 Día 5: 103.6901 Total Ganancia: 3.6901

Bastante diferente.
Bonito discusiones hemos tenido por esto en el foro de fondos a cuenta de los etfs inversos.

A partir de aquí todo depende de como lo calcule el que haga las tablas.

CarlosPMC escribió:

SiN SaNgre escribió:

Por otra parte: A qué se debe que en una posición en un valor, si uno es alcista y otro bajista, con la misma inversión inicial el resultado sea diferente (Ej: Solaria alcista. Un alcista tiene 3230,52 acciones que redundan en una pérdida de 1051,46. Un bajista tiene 3262,99 acciones que resultan en 961 euros de ganancia. Lo mismo con Zeltia) PERDON SI ESTOY PREGUNTANDO UNA CHORRADA.

¿Por el interés compuesto?

Valor x con valor 100, movimientos de cinco días +10%, -5%, +5%, -5%, -10% (sí, es exagerado, pero bueno, así se ve, además un chicharro como Zeltia seguro que ha tenido días peores y mejores )

Resultado alcista: Día 1: 110 Día 2: 104.50 Día 3: 109.725 Día 4: 104.2388 Día 5: 93.8149 Total Pérdida: 6.1851
Resultado bajista: Día 1: 90 Día 2: 94.50 Día 3: 89.775 Día 4: 94.2638 Día 5: 103.6901 Total Ganancia: 3.6901

Bastante diferente.
Bonito discusiones hemos tenido por esto en el foro de fondos a cuenta de los etfs inversos.

A partir de aquí todo depende de como lo calcule el que haga las tablas.

Pues tiene toda la pinta de que sea así, siempre que se calculen los intereses día a día. Pero si sólo tienes el dato del primer día y el de cierre del último tendrías lo siguiente:

100 acciones. Precio de apertura 5€. Precio de cierre del viernes 5,5€
Posición alcista: +0,5€/acción=100*0,50=50€ ganancia
Posición bajista: -0,5€/acción=-100*0,50=50€ pérdida.

Y en el concurso los datos que dan en la tabla son el precio del primer día y el de cierre, y se da en euros, no en %. En efecto, es un tema que da para escribir libros, pero ten en cuenta que el número de acciones también cambia, y eso es lo que no entiendo.

SiN SaNgre escribió:

Pues tiene toda la pinta de que sea así, siempre que se calculen los intereses día a día. Pero si sólo tienes el dato del primer día y el de cierre del último tendrías lo siguiente:

100 acciones. Precio de apertura 5€. Precio de cierre del viernes 5,5€
Posición alcista: +0,5€/acción=100*0,50=50€ ganancia
Posición bajista: -0,5€/acción=-100*0,50=50€ pérdida.

Y en el concurso los datos que dan en la tabla son el precio del primer día y el de cierre, y se da en euros, no en %. En efecto, es un tema que da para escribir libros, pero ten en cuenta que el número de acciones también cambia, y eso es lo que no entiendo.

Quien calcula las tablas tiene las respuestas.

Pero especular es divertido.

Lo del movimiento en las acciones podría ser porque con las ganancias se compran más posiciones bajistas ya que si se dejara igual, con el mismo número de acciones, puede que la ganancia no se tuviera en cuenta para el cálculo del nuevo día. Lo que presupone que cada día hay cálculo y no sólo entre semana. Cada día se publicaban los resultados, ¿no? Incluso he visto que intradía. Así todo esto es para ajustar el cálculo diario. Además el cálculo diario provocaría las diferentes rentabilidades respecto lo que sería la rentabilidad semanal pura.

Bueno, yo creo que el interés compuesto sólo se aplica cuando hay acumulación de capital, como es el caso de los depósitos bancarios.

En el momento que tú haces una compra de un númeor determinado de valores, las cuentas las tienes que hacer con el número de valores multiplicado por el precio de conversión fijado en cada momento que quieras hacer el cálculo.

De esta manera si tú inviertes hoy, el capital que tengas el 10 del mes que viene estará dado por el precio de tus participaciones el cierre de ese día multiplicado por el n´mero de participaciones. Cuando tienes acciones el capital no se acumula, A NO SER QUE REINVIERTAS en acciones (típica política de inversión de reinversión de dividendo). A si es que en este caso que nos ocupa, y al aplicarse la comisión de apertura para venta y para compra igualmente, las dos posiciones parten del mismo capital, (9950) y por lo tanto, el cálculo del resultado será el del número de acciones que hayan comprado/vendido con ese capital (en este caso el mismo número de ellas) multiplicado por la diferencia que haya entre el precio de compra y el de cierre del periodo a calcular.

En todo caso, lo único que marcará la diferencia será el signo de la diferencia (negativo si el valor ha bajado, positivo si ha subido), pero EL RESULTADO DEBE SER EL MISMO PARA EL ALCISTA QUE PARA EL BAJISTA. Ej:

En mi cartera tengo SOLARIA BAJISTA "compradas" o mejor dicho vendidas a 3,080 y al final de la semana "recompradas" a 2,770. Mi capital eran 9950 euros de inversión (descontados los 50 de la comisión) y el número de acciones (ya corregido el problemilla inicial) era de 3230,519481.

Pues bien, el viernes cierra a 2,770, por lo que la acción baja (0,31 euros), que multiplicado por el número de acciones da 1001,46 de ganancia ( NO 961 como marcaba el excel )

En el caso del que la tuviera alcista, tendría los 9950 euros invertidos en 3230,52 (redondeo) acciones a 3,080. El viernes, esos 0,31 euros de deiferencia van en su contra, por lo que sus acciones valen 3230,53*2.770= 8948,57. O sea, ha perdido (9950-8948,57)=1001,43

Como decía antes, otra cosa es que calculemos el % de lo que sube o baja SOBRE EL CAPITAL anterior, no sobre las acciones, con lo que estaríamos COMETIENDO UN ERROR al aplicar un interés compuesto a algo que no lo tiene, ya que es una cifra concreta...

NO Sé, sólo es mi visión del asunto...ESTARé ENCANTADO DE QUE ALGUIEN ME CONVENZA DE LO CONTRARIO...más que nada porque soy un poco tarugo y como me cierre en algo no hay quien me saque...

Acabo de publicar un mensaje en el tema "Hilo Nidala", que ha abierto Zarp en Expansión, y el pintamonas de las tijeras me lo ha borrado.

Así que lo pongo aquí, jeje.(A otra cosa no, pero a "cortar" y "pegar" no hay quien me gane, jeje).



<Hola. No soy Nidala, pero supongo que mi respuesta también te interesa.

Sí; es cierto. Dejé de fumar hace un mes y lo llevo bien, lo llevo bien…

Hay gente que se pone nerviosa y pierde el control de sus impulsos en este tipo de situaciones, pero yo lo llevo bien, lo llevo bien… ¡Sólo faltaba que el tabaco me amargara la vida, joder!.

Y en cuanto a las BBV’s cada vez estoy más convencido de que son una puta mierda. ¡No arrancan ni a tiros!. ¡Un día de estos agarro un trabuco y atraco una sucursal para que me devuelvan la pasta, cojones!.

Ya llevo tiempo maquinando el plan y a la mínima oportunidad me lanzo, que hasta ahora no podía….(En las oficinas no dejan fumar los muy cabrones y, además, tampoco iba a entrar fumando y con el trabuco entre las piernas... ¡Ni que fuera gilipollas!)>.

Buenas noches compañeros:

En una jornada en la que la normalidad es la nota predominante (El MAdrid gana y el ATLETI vuelve a perder), voy a asomarme al precipicio del concurso:

Esta foto me la han hecho acabando de repasar los cambios para esta semana. Necesitaba sentirme como mi cartera mañana en la apertura...

Todo puede pasar...en caso de que el viento me sorprenda por la espalda y pierda el equilibrio...os espero a unos cuantos en el infierno...



Cambio B.Pastor por SNIACE (bajista)
Cambio B.Sabadell por MAPFRE (bajista)
Cambio Indra por NH HOTELES (bajista)

[quote=Ejavivi;765045]DARITH, en el Excel de Sin Sangre si que aparecen tus cambios..... de todas formas el te lo podra decir, yo esto el Excel no lo controlo nada....
Un saludo
.
p.d. se lo dejamos en negrita para que lo vea y te conteste[/quote]

Confirmo que se han realizado los cambios en la cartera de DARITH y las cantidades son correctas.

DARITH, compañero: lo que pasa es que tu cartera está, como decirlo...mu malita...

Aun así, con los cambios algo has ganado, unos 600 euros o algo así, pero dale tiempo...

CLASIFICACION: (10:45)

1 - ZAREVICH - 85.618,57
2 - SIN SANGRE - 84.061,27
3 - OCISP - 83.832,33
4 - EJAVIVI - 83.260,91
5 - ZARP - 83.044,59
6 - DOS PASITOS - 82.497,67
7 - MOTECRISTO IF - 82.479,35
8 - CHUCKY - 82.104,80
9 - ASTURINVER - 81.896,03
10 - ATALAYA - 81.869,86
11 - LARSEN - 81.595,76
12 - JUANORIHUELA - 81.308,37
13 - EIMON - 80.888,76
14 - TERMOPILOS - 80.669,96
15 - ANAIEF - 80.068,09
16 - EL LINCE - 79.650,53
17 - LLAMCHA - 78.897,48
18 - RICORICO - 78.672,86
19 - ARGANTONIO - 78.648,87
20 - NACHORAJ - 78.453,31
21 - RULIÑO - 78.388,28
22 - CONTRACARTERA - 78.297,59
23 - OCTUBRE NEGRO - 78.242,54
24 - CONTROL DE RIESGO - 77.711,03
25 - AMELIO - 77.404,24
26 - PIRIS7 - 77.386,96
27 - JOHN_JOHNJR - 77.193,57
28 - CRASTY - 77.096,94
29 - IBEX - 77.014,42
30 - ISI - 76.789,68
31 - GERHARD - 76.669,35
32 - ANGORO - 76.530,02
33 - TURKU06 - 76.261,73
34 - NEGA - 76.177,09
35 - SERENO - 76.130,11
36 - DORY29 - 75.834,16
37 - MARIA IBR - 75.438,95
38 - PANTERA - 75.356,08
39 - PROFETA JEREMÍAS - 75.082,51
40 - ROMEOSKI - 74.688,75
41 - STORPING - 74.237,77
42 - VIGOSA - 74.138,43
43 - ROS - 73.910,20 4
4 - NANOTE - 73.754,48
45 - TIONAR - 73.581,93
46 - OSTRAC - 73.210,93
47 - JUANITOPEREZ - 72.672,40
48 - TAL vs COSMOCRATOR - 71.914,47
49 - SELSA - 71.523,13
50 - GABRI32 - 71.494,55
51 - DAVIES - 71.288,24
52 - CATRECHO - 71.127,85
53 - TWIINDAN - 70.383,32
54 - FAMOSA - 68.931,23
55 - DARITH - 68.576,42

CLASIFICACION A LAS 16:00

1 - ZAREVICH - 85.520,30
2 - SIN SANGRE - 85.053,03
3 - OCISP - 84.116,61
4 - EJAVIVI - 83.384,30
5 - ZARP - 82.656,75
6 - MOTECRISTO IF - 82.653,32
7 - DOS PASITOS - 82.554,42
8 - ASTURINVER - 82.302,99
9 - ATALAYA - 82.001,09
10 - LARSEN - 81.966,85
11 - EIMON - 81.614,95
12 - CHUCKY - 81.611,59
13 - JUANORIHUELA - 81.200,57
14 - TERMOPILOS - 81.179,25
15 - ANAIEF - 80.273,97
16 - ARGANTONIO - 79.013,99
17 - EL LINCE - 78.959,67
18 - LLAMCHA - 78.858,13
19 - RICORICO - 78.741,68
20 - CONTRACARTERA - 78.512,78
21 - NACHORAJ - 78.510,39
22 - RULIÑO - 78.203,29
23 - OCTUBRE NEGRO - 77.870,97
24 - CRASTY - 77.441,33
25 - PIRIS7 - 77.321,49
26 - CONTROL DE RIESGO - 77.073,64
27 - ISI - 76.986,88
28 - ANGORO - 76.743,08
29 - NEGA - 76.660,24
30 - AMELIO - 76.422,44
31 - IBEX - 76.403,73
32 - GERHARD - 76.364,01
33 - SERENO - 76.089,65
34 - JOHN_JOHNJR - 76.071,26
35 - MARIA IBR - 76.014,66
36 - DORY29 - 75.944,70
37 - TURKU06 - 75.938,49
38 - ROMEOSKI - 75.429,67
39 - PANTERA - 75.103,63
40 - PROFETA JEREMÍAS - 74.716,10
41 - VIGOSA - 74.434,08
42 - TIONAR - 73.991,07
43 - ROS - 73.781,11
44 - NANOTE - 73.348,37
45 - JUANITOPEREZ - 73.087,96
46 - OSTRAC - 73.041,18
47 - STORPING - 72.044,33
48 - TAL vs COSMOCRATOR - 71.574,74
49 - SELSA - 71.162,93
50 - GABRI32 - 71.110,62
51 - CATRECHO - 71.099,11
52 - DAVIES - 70.249,40
53 - TWIINDAN - 70.069,30
54 - DARITH - 68.859,91
55 - FAMOSA - 68.317,80