post en reserva (del Laboratorio)

Hola, Zarp:

Disiento de tu mano tendida.

El día 12, sobre las 7 de la tarde, contesté a Sheila con un post MUY CORRECTO a mi entender...solo con la particularidad de que remarcaba que su s explicaciones se debían a la protesta.
Hasta que no vea publicado dicho post, no vuelvo a entrar.
Y si había incorrecciones en dicho port, que los subraye como ejemplo de lo que no se debe escribir

De todos modos, gracias Zarp por tu iniciativa, pues gracias a ella habrá chimeneas con menos humos.

Este post, que supongo será también censurado, lo cuelgo en contracción.

http://contraccion.foroactivo.net/index.htm

¿alguna idea?

Pues sí, una:

Que todas las intervenciones relativas a este tema, se cuelguen al mismo tiempo en contracción...como es el caso de este y los eventuales post míos

Hasta tal punto llega mi confianza en la buena voluntad de Sheila...si no hay presión.:mad:

Saludos, Zarp:)

Hola de nuevo.

A ver ZARP, he pegado este mensaje en 3 hilos distintos, que son los tres hilos que se nos dejó abiertos para expresarnos sobre el tema que nos ocupa, la censura.

Como he visto que había diferentes participantes en los hilos, lo he puesto en los 3 para que no se pudieran quedar sin leerlo, y a la vez para que SHEILA, ya que ella misma nos invita a decirle qué mensajes se borran, tuviera más fácil el acceso a ver la clase de mensajes que nos eliminan.

Y además, y al ver que nada más pegarlo me lo habían borrado en dos de los hilos, pues los he vuelto a pegar, y lo he añadido también en la TABERNA.

EL mensaje que habían borrado 4 veces es el que detallo en el post dirigido a Sheila y que escribí hace unos días.

El mensaje de hoy me lo han borrado de otros dos hilos.

Ni me invento nada, ni pierdo el norte. El que podría estar equivocado eres tú, ya que ésos supuestos avances que sugieres se están haciendo yo no los veo por ningún sitio. Esta misma mañana se han eliminado otros mensajes (leete el post de TAL en contracción) y la actitud sigue siendo la misma, (leete las contestaciones que se le han dado a NICASIO, sólo tratando los temas "menores", como el de los 2000 caracteres), sin entrar en otras consideraciones, que él había planteado.

No suelo meterme en batallas si no pienso que tengo algún motivo. No soy especialmente beligerante, pero tampoco soy un borrego.

Y las únicas armas que tenemos aquí son el silencio y la insistencia, ambas contrapuestas, pero válidas. Estrategia militar, no?
__________________
-¿Qué tocamos, maestro?.
-Lo mismo, que hay gente nueva.

Buenos días.

Sólo voy a intervenir para "refrescar" la memoria de la moderadora al respecto de la carga ofensiva que tenían muchos de los mensajes que nos han censurado y eliminado en varias ocasiones.

Rogaría nos dieran una explicación lógica a la desaparición sistemática de mensajes como éste. Rechazo de manera total la teoría de un mal funcionamiento informático ya que la redacción del lenguaje no utiliza ni UNA SOLA palabra malsonante, y mucho menos insultos o descalificaciones.

Éste mensaje y el hilo que abría fue eliminado al menos en 3 ocasiones:

Buenas tardes. (por 4ª vez)

Me permito abrir un hilo para protestar enérgicamente contra el régimen de censura selectiva que se ha impuesto en este foro por parte de la moderación.

Como sería muy reiterativo y trabajoso para mí, y creo que para todos los compañeros que participamos en este medio, enumerar los casos en los que ha actúado la censura del sistema de una manera totalmente gratuita y desproporcionada, simplemente me limito a comunicar mi total rechazo y desagrado hacia el trato que recibimos.

Estoy a favor de que se moderen las intervenciones fuera de lugar, entendiendo como tales aquellas en las que se ofenda intencionadamente mediante el insulto o el desprecio hacia un forero, o en las que se exceda cierto límite con las imágenes o vídeos que se pudieran adjuntar; pero en ningún caso me parece que censurar intervenciones en las que se critique o califique de manera jocosa a algún elemento ajeno al foro, sea propio de un foro de opinión que quiera denominarse como "libre".

Desde luego debe exigirse cierta actitud a los participantes en el foro, pero desde luego también debe entenderse que, entre gente adulta, hay ciertas expresiones y ciertos comportamientos que distan mucho de ser ofensivos, si no que son a todas luces habituales, coloquiales y propios de la condición humana.

Ejemplos de éstos podrían ser el discutir con otra persona dentro de los límites del respeto, la crítica ácida y mordaz hacia los factores económicos y políticos que no comprendemos ni manejamos, el reconocimiento o la reprobación en términos o lenguaje más o menos vehemente hacia los supuestos "gurús" de los diferentes ámbitos que abarcan la economía, la política, la religión o el periodismo, etc.

Todo esto a veces no se puede desarrollar en un lenguaje demasiado correcto ni respetuoso como el que se quiere imponer, pero no creo por ello que sea digno de censura.

Desde luego hoy ha actúado la censura en un hilo el que se ha discutido sobre una cadena de televisión de una manera totalmente arbitraria, parcial, corporativista y hasta me atrevería a decir sectaria, y para justificar mis calificativos describo los hechos:

Hoy en el hilo "Intereconomía" se sigue pudiendo leer un post de un simpático forero, "ASSUAN", en el que se jactaba de reirse del compañero BANIFERO, mientras al compañero TAL y al que suscribe se le eliminaban mensajes por hacer mención al grosor del cuello de una periodista, o a comparar su actitud con la de un cánido de procedencia británica, sin utilizar en ningún momento el insulto gratuito o imagen obscena. Aún admitiendo el posible uso de alguna palabra malsonante para reforzar la intención del mensaje, creo que no hay NINGUNA justificación para que se haya actuado como describo, y por ello comunico que:

Si en algún momento se vuelve a dar una actuación por parte de la moderación, susceptible de ser calificada como he descrito anteriormente, dejaré de escribir en el foro por un tiempo determinado, o incluso abandonaré definitivamente el mismo, invitando a todos mis compañeros a que hagan lo mismo.

No voy a consentir que se filtren todos mis escritos y aparezcan o desaparezcan los que les venga a bien a la moderación sin ningún motivo justificado, y creo que TODOS deberíamos actuar en consecuencia.

Por supuesto cada uno es libre de proceder como desee, pero creo que no se debe admitir que se manipulen nuestras aportaciones como si fuéramos niños de teta.

Sé de sobra que soy yo el que va a perder no participando en el foro, dejando de "relacionarme" con la cantidad de buena gente que hay por aquí, pero es que a veces el asunto se pasa de castaño oscuro, y creo que ya tengo que tragar bastante en la vida real, como para que encima tenga que tragar también aquí.

Sólo quería dejar claro mi rechazo hacia lo sucedido, y explicar lo que pienso hacer si las cosas siguen igual.

Pido perdón por el tocho a los que hayan tenido el valor de leer hasta aquí.

Un saludo a todos.

Si esto no es una muestra de CENSURA INJUSTIFICADA, pues habrá que hablar con la RAE para que cambie el significado del adjetivo "injustificada".

Y desde luego, con respecto al sólo poder criticar determinadas instituciones, que sin duda es lo que sugiere en una de sus "super" intervenciones, decir que me parece el colmo de los colmos, y como muy bien dice NICASIO, creo que deberían facilitarnos no sólo las "instituciones" intocables, si no también el tipo de mensajes de apoyo y reverencia que deberemos colgar por obligación (según se están desarrollando los acontecimientos) hacia las "instituciones amigas o dignas de reconocimiento. En este sentido, y para facilitarnos un poco el trabajo y ahorrarnos escritura, sugiero a la dirección que usurpe nuestros nicks, y a modo de cuñas publicitarias, introduzca de vez en cuando mensajes del estilo de los amigos del "forex" que se ven tantas veces por el foro, alabando el buen funcionamiento de la institución o empresa "tal", de la eficacia del político "tal", o de la ecuanimidad del periodista "pascual".

En un foro "libre", el límite de la permisividad debe marcarlo el tono del lenguaje utilizado, y en todo caso la Ley que sea aplicable al medio en que nos comuniquemos, para evitar que se haga un uso ilícito o dañino de verdad de una plataforma de expresión, pero nunca el amiguismo ni el corporativismo.

Sinceramente que nos estáis poniendo muy difícil el intervenir en el foro, ya que va a necesitar más tiempo el pensar lo que podemos o no escribir, como podemos no redactarlo, y sobre quién o qué podemos o no debatir, que a no ser que sólo utilicemos el código binario para expresarnos, construir un mensaje “posteable” va a ser todo un desafío.

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-¿Qué tocamos, maestro?.
-Lo mismo, que hay gente nueva.

Buenas Tal ,,,
Simplemente creo que no merece la pena...
La moderadora te lo dice muy clarito " Segun a que Institucion critiques tu post puede que sea censurado" es muy fuerte,,,
No hay equidad
Foros hay muchos
Saludos

Buenos días.

Sólo voy a intervenir para "refrescar" la memoria de la moderadora al respecto de la carga ofensiva que tenían muchos de los mensajes que nos han censurado y eliminado en varias ocasiones.

Rogaría nos dieran una explicación lógica a la desaparición sistemática de mensajes como éste. Rechazo de manera total la teoría de un mal funcionamiento informático ya que la redacción del lenguaje no utiliza ni UNA SOLA palabra malsonante, y mucho menos insultos o descalificaciones.

Éste mensaje y el hilo que abría fue eliminado al menos en 3 ocasiones:

Buenas tardes. (por 4ª vez)

Me permito abrir un hilo para protestar enérgicamente contra el régimen de censura selectiva que se ha impuesto en este foro por parte de la moderación.

Como sería muy reiterativo y trabajoso para mí, y creo que para todos los compañeros que participamos en este medio, enumerar los casos en los que ha actúado la censura del sistema de una manera totalmente gratuita y desproporcionada, simplemente me limito a comunicar mi total rechazo y desagrado hacia el trato que recibimos.

Estoy a favor de que se moderen las intervenciones fuera de lugar, entendiendo como tales aquellas en las que se ofenda intencionadamente mediante el insulto o el desprecio hacia un forero, o en las que se exceda cierto límite con las imágenes o vídeos que se pudieran adjuntar; pero en ningún caso me parece que censurar intervenciones en las que se critique o califique de manera jocosa a algún elemento ajeno al foro, sea propio de un foro de opinión que quiera denominarse como "libre".

Desde luego debe exigirse cierta actitud a los participantes en el foro, pero desde luego también debe entenderse que, entre gente adulta, hay ciertas expresiones y ciertos comportamientos que distan mucho de ser ofensivos, si no que son a todas luces habituales, coloquiales y propios de la condición humana.

Ejemplos de éstos podrían ser el discutir con otra persona dentro de los límites del respeto, la crítica ácida y mordaz hacia los factores económicos y políticos que no comprendemos ni manejamos, el reconocimiento o la reprobación en términos o lenguaje más o menos vehemente hacia los supuestos "gurús" de los diferentes ámbitos que abarcan la economía, la política, la religión o el periodismo, etc.

Todo esto a veces no se puede desarrollar en un lenguaje demasiado correcto ni respetuoso como el que se quiere imponer, pero no creo por ello que sea digno de censura.

Desde luego hoy ha actúado la censura en un hilo el que se ha discutido sobre una cadena de televisión de una manera totalmente arbitraria, parcial, corporativista y hasta me atrevería a decir sectaria, y para justificar mis calificativos describo los hechos:

Hoy en el hilo "Intereconomía" se sigue pudiendo leer un post de un simpático forero, "ASSUAN", en el que se jactaba de reirse del compañero BANIFERO, mientras al compañero TAL y al que suscribe se le eliminaban mensajes por hacer mención al grosor del cuello de una periodista, o a comparar su actitud con la de un cánido de procedencia británica, sin utilizar en ningún momento el insulto gratuito o imagen obscena. Aún admitiendo el posible uso de alguna palabra malsonante para reforzar la intención del mensaje, creo que no hay NINGUNA justificación para que se haya actuado como describo, y por ello comunico que:

Si en algún momento se vuelve a dar una actuación por parte de la moderación, susceptible de ser calificada como he descrito anteriormente, dejaré de escribir en el foro por un tiempo determinado, o incluso abandonaré definitivamente el mismo, invitando a todos mis compañeros a que hagan lo mismo.

No voy a consentir que se filtren todos mis escritos y aparezcan o desaparezcan los que les venga a bien a la moderación sin ningún motivo justificado, y creo que TODOS deberíamos actuar en consecuencia.

Por supuesto cada uno es libre de proceder como desee, pero creo que no se debe admitir que se manipulen nuestras aportaciones como si fuéramos niños de teta.

Sé de sobra que soy yo el que va a perder no participando en el foro, dejando de "relacionarme" con la cantidad de buena gente que hay por aquí, pero es que a veces el asunto se pasa de castaño oscuro, y creo que ya tengo que tragar bastante en la vida real, como para que encima tenga que tragar también aquí.

Sólo quería dejar claro mi rechazo hacia lo sucedido, y explicar lo que pienso hacer si las cosas siguen igual.

Pido perdón por el tocho a los que hayan tenido el valor de leer hasta aquí.

Un saludo a todos.

Si esto no es una muestra de CENSURA INJUSTIFICADA, pues habrá que hablar con la RAE para que cambie el significado del adjetivo "injustificada".

Y desde luego, con respecto al sólo poder criticar determinadas instituciones, que sin duda es lo que sugiere en una de sus "super" intervenciones, decir que me parece el colmo de los colmos, y como muy bien dice NICASIO, creo que deberían facilitarnos no sólo las "instituciones" intocables, si no también el tipo de mensajes de apoyo y reverencia que deberemos colgar por obligación (según se están desarrollando los acontecimientos) hacia las "instituciones amigas o dignas de reconocimiento. En este sentido, y para facilitarnos un poco el trabajo y ahorrarnos escritura, sugiero a la dirección que usurpe nuestros nicks, y a modo de cuñas publicitarias, introduzca de vez en cuando mensajes del estilo de los amigos del "forex" que se ven tantas veces por el foro, alabando el buen funcionamiento de la institución o empresa "tal", de la eficacia del político "tal", o de la ecuanimidad del periodista "pascual".

En un foro "libre", el límite de la permisividad debe marcarlo el tono del lenguaje utilizado, y en todo caso la Ley que sea aplicable al medio en que nos comuniquemos, para evitar que se haga un uso ilícito o dañino de verdad de una plataforma de expresión, pero nunca el amiguismo ni el corporativismo.

Sinceramente que nos estáis poniendo muy difícil el intervenir en el foro, ya que va a necesitar más tiempo el pensar lo que podemos o no escribir, como podemos no redactarlo, y sobre quién o qué podemos o no debatir, que a no ser que sólo utilicemos el código binario para expresarnos, construir un mensaje “posteable” va a ser todo un desafío.

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-¿Qué tocamos, maestro?.
-Lo mismo, que hay gente nueva.

joder

qué mal redactado está mi último mensaje. casi no lo entiendo ni yo.

Sin sangre

Será en tu caso, Chucky, no en el mío o el de otros.

Yo escribí un post el día 12 a las 5 de la mañana, antes de irme a Zaragoza, adhiriéndome al apagón.Fué borrado.
Cuando volví, contesté a Sheila,(a las 19 +- en su hilo) aceptando su propuesta...pero haciendo constar que su proposición era debida a la presión. Fué borrado.

Hoy he contestado a Zarp. Ese post ha sido borrado. He mandado un segundo mensaje, que NO ha sido borrado...pero supongo, que es debido, igual que este,a que he avisado que los post referidos a este tema (no pienso participar en ningún otro, de momento) LOS COPIO Y PEGO EN CONTRACCIÓN.

O sea, que cada uno haga lo que considere pertinete, viendo lo que se censura y lo que no.

Recomiendo, no obstante, hacer un seguro anti-censura y pro-libertad de una muy sencilla:
Copiar y pegar los post susceptibles de censura (este lo es) en el foro que nos ha proporcionada Nicasio.

Gracias, Nicasio ...no sabes la tranquilidad que dá ese seguro

Si le da la gana a "alguien" de forma muy sencilla:

O restituir los post borrados, y marcar lo que no es correcto, en su opinión...

O Hacer una declaración de buena fé...y cumplirla. Que es lo que no ha hecho...por lo menos en mi caso.

Gracias, Chucky por tu buena voluntad.

Por supuesto, copio y pego

...Vencido y desarmado el ejército de TECLAS CAÍDAS, subo el hilo, en representación mía, pidiendo clemencia, anmistía...




...Y ESTATUT DE AUTONOMÍA.

...Andale, Sheila, que un moderador o es flexible...o es flexible ; si no es simplemente un censor. Tú eliges entre censurar sin dar explicaciones, o moderar y liderar un buen foro.

Por supuesto, copio y pego.

¿como que vencido y desarmado?

para nada

escaldao1 escribió:Buenas Tal ,,,
Simplemente creo que no merece la pena...
La moderadora te lo dice muy clarito " Segun a que Institucion critiques tu post puede que sea censurado" es muy fuerte,,,
No hay equidad
Foros hay muchos
Saludos

Lo que pasa es que a mí la estética del foro me gusta, y más ahora, con privados para resolver problemas.
Supongo que el que monta un foro, neutral no puedes ser...pero tampoco lo espero.

Bueno, ya he dejado el recado (no sé si no se harán un lío, antes de distinguir entre la guasa y lo serio)

Saludos, Escaldao

nicasio escribió:¿como que vencido y desarmado?

para nada

jejeje....has caído

¿Lo del "en representación mía" no es bastante explícito?

Salut...y força al canut

bieeen